|
|
| 3. הריני: תגובה ל - 1 |
06/07/2008 15:34   |
| ~נועה~ |
 |
|
|
מצטרעת, יצרתי בטעות אשליה שיש לי חיים מחוץ לפורום...
בכלולפן, לשאלותיך:
* עמק ניג'אגג Nigiang (מי ביקר בליוקו, גונגשאן ודמיהן?)
התכוונת לנוג'יאנג NUJIANG, אני מניחה? אם כן, אז התשובה היא: אני, אני אנייייייייי
לדעתי רק צפון העמק מעניין ויפה במיוחד.
* ווישאן Weishan
?
* יונלונג Yunlong וטיול יום מסביבה.
מתכוון ליולונג YULONG? (השמורה שליד ליג'יאנג?) אם כן, היא צריכה להיות מדהימה, אבל לא הייתי שם. קח בחשבון הרבה בזבוזי כספים על כניסה, רכבל וכו'.
* שיבאשאן Shibaoshan- כטיול יום מליג'אנג?
ישנם שני מקומות בשם באושאן, והאוטובוסים אליהם יותאים ממקומות שונים, נא לא להתבלבל. אתה מתכוון לSHITOU BAOSHAN, שממש אינו טיול יום (רק הנסיעה לוקחת חצי יום, ויוצא אוטובוס/משאית אחד או לכל היותר שניים ביום). האיזור מדהים, ואפשר לבלות שם כמה ימים, רק בשיטוטים בסביבה.
* לימינג liming- אני לא ממש מבין מה מעניין במקום.
כי יפההההההההההההה שם!!! (וגם מאד מיוחד, ושקט, ויחסית לא מתוייר).
* ואחרון: אגם לוגו. שווה את הנסיעה היחסית ארוכה? איזה בפרים אהבתם סביב לאגם?
הכל באותו האזור (באושאן, ליג'יאנג, לימינג) והאמיצים יכולים לטרק בין כל אותם המקומות. אני נשארתי בלוגו באיזור בשם בLIGE ואהבתי. אל תתפתה להגיע לאן שכל הסינים נוסעים, ליד הכניסה. אמרו לי שליד ישנם כפרים יפים וזה איזור נחמד לשיטוטי יום, אבל אני התעצצתי, וסתם נהניתי מהשמש, והמים, והירוק בעיניים.
העיר שליד: נינגלאנג NINGLANG די מכוערת, אבל מסביב ישנם כפרים של מיעוט הYI, עם תלבושתם האופיינית והמ-א-מ-מ-ת. אפשר לקחת מנינגלאנג מונית שרות לאחד מאותם כפרים (בערך שעה נסיעה), לרדת, לעשות בוק למקומיים, ולחזור.
לדעתי, בפרק הזמן שיש לך, תוותר על נוג'יאנג, לא כי הוא לא יפה (מאד יפה שם), אלא כי הוא מרוחק ולא נגיש ולא ~הכי יפה ביונאן~, ורק על האיזור הזה כולל הנסיעות והכל תשרוף לפחות שבוע. לא חבל?
מצד שני, אם אתה מהטרקנים, ואתה מתכנן לצאת מהכפר דימאלואו לטרק של 3-4 ימים עד לאיזה כפר טיבטי שמשם ממשיכים באוטובוס לדצ'ין, ומשם מגיעים לאיזור ליג'יאנג, אז בהחלט שווה.
אם אתה רוצה להיות מקורי (טוב, כמעט, כי אני עשיתי את המסלול ההפוך), אתה יכול לתפוס אוטובוסים, ומיניבוסים, וטרמפים ומשאיות וכל מני שטויות, ולעשות את הדרך בין דצ'ין ללימינג ביום. היה מגניב, עד לנסיעה הלילית במשאית עם הטיבטי החרמן... 
מה שהכי טוב בדרך הזאת היא שככה מדלגים על ז'ונגדיאן המבחילה!
יש שמועה על שמורה מדהימה ליד ליג'יאנג שנקראת אגם חאבה HABA LAKE, לא הייתי שם, אבל אתה ביקשת... 
טוב, כיסינו את צפון YN, אבל מה לגבי הדרום? אם אתה כבר בצ'כונה, תמיד נחמד לקפוץ ליואןיאנג YUANYANG וסביבותיה, PUZHEHEI ועוד כמה פנינים שלא התגלו עדיין (טפו טפו טפו) ע"י הלונלי ודומיו.
אני מניחה שכבר חרשת על הCHINABACKPACKER.COM אבל אם לא, אז תעיף מבט, תתרשם, ואז תשאל שאלות יותר ספציפיות.
איך מסתדרים? שיחון, מילון קטן שיש בכל חנות ספרים, הרבה ציורים, הבעות פנים, תמיד לבקש שיכתבו לך בסינית את מה שאתה רוצה לאכול, לקנות, לבקר באותו היום.
לבקש במסעדה שיכתבו לך שמות של מנות טעימות, לקנות מפה של יונאן שיש בה אנגלית וסינית, ולסמן לך יעדים...
וכמעט תמיד ימצא סביבך הסיני שידע כמה מילים באנגלית!
זהו, עד להודעה חדשה אני חוזרת להעמיד פנים של אדם עסוק...
|
|
|
|
|
| 5. לגבי PUZHEHEI תגובה ל - 4 |
06/07/2008 16:56 |
| ~נועה~ |
|
|
|
אני מאד מאד מאד מאד אהבתי. אין מילים לתאר בפי...
האזור מאד מזכיר את גווילין ויאנגשו, רק שבמקום הרים ושדות אורז יש גבעות ואגמי לוטוסים.
יש מערת נטיפים מוארת באופן פסיכדלי (ותשתדל לא להנעל בפנים שכסוגרים את האור, לא נעים...), כמה כפרים חמודים וחלקם עדיין לא לגמרי מתויירים (לא היו לפני שנתיים, בכל אופן) ובטח עוד כמה אטרקציות.
אבל...
עונת הלוטוסים היא בעיקר יולי אוגוסט, אז אני מניחה שעדיין ישארו לוטוסים בספט', אבל בטח פחות.
בנוסף - הפארק מתוייר קשות ע"י סינים (בעיקר כאלה ששטים על אגמי הלוטוסים ושופכים ים אחד על השני. בעעעעעע...)
והכי גרוע - יש דמי כניסה גבוהים!
איכשהו לא שילמנו אותם, אבל לא כדאי לבנות על זה.
העיר שממנה מגיעים לשם נקראת צ'יוביי QIUBEI, ושם נמצא מיעוט הז'ואנג, עם שווקים צבעוניים, לתבושות אופייניות וכו'. אפשר להשאר לישון שם בזול.
אולי מאחת מהערים שליד יואניאנג יש אוטובוסים שמגיעים לפוז'היי: GEJIU, JIANSHUI או KAIYUAN יכולות להיות יעילות לצורך זה.
אני מצרפת מפה שמצאתי, אל תשתמש בכזאת בסין כמובן, כי אין בה סינית. מצד שני - לכרגע היא יכולה להספיק.
|
|
|
|
|
|
| 8. ועוד שאלה בנאלית תגובה ל - 7 |
06/07/2008 20:40 |
| ~נועה~ |
|
|
|
|
הזמנה פיקטיבית תהיה נחמדה, ובטח שלא תזיק, וגם לא תעלה יותר מכמה $$$ אם בכלל...
בנוסף, כרטיס טיסה לוייטנאם, כרטיס טיסה מסין/תאילנד/וייטנאם וכו' ~אולי~ יעשו את העבודה.
אולי בספט', אחרי האולימפיאדה, הסינים קצת ירגעו עם ענייני הויזות.
JIANSHUI מאד נחמדה, עם בתים ישנים מקוריים, איזור משוחזר יפה, ואוירה מאד נעימה ו"אמיתית". היא בכל מקרה בדרך בין יואניאנג לקונמינג, ואולי ממנה אפשר להגיע לQIUBEI. גם אם לא, אז יש שם תחנת אוטובוס גדולה כך שבטוח ישנם אוטובוסים לערים האחרות שציינתי. יש קצת מידע על העיר הזאת ויואניאנג בROUGHGUIDE. היא מופיעה גם בלונלי?
כל איזור שונה לגמרי מהאזורים האחרים, ועל טעם וריח אין להתווכח.
אפשר לעשות טרק של 4 ימים בין באושאן לאגם לוגו, אבל הוא אמור להיות קשה יותק מאשר הTLG. בבאושאן יש מדריך טיולים דובר אנגלית, אם אני לא טועה, בGH של MO.
גם הטרק בדצ'ין צריך להיות מדהים. את שניהם לא עשיתי...
על YUNLONG לא שמעתי, אבל נשמע נחמד. באופן אישי, ויש רבים שלא יסכימו איתי, לא אהבתי במיוחד את דאלי, ואם אתה קצר בזמן (ואתה די קצר למרות שאתה מתמקד "רק" ביונאן) הייתי מוותרת עליה...
ישנם עוד מלאאאאאאאאאאאאא מקומות יפים אחרים בYN, אם אתה נתקע עם כמה ימים נוספים, ולא בא לך להעביר אותם ברביצה בדאלי, אתה מוזמן לשאול. (למרות שנראה לי שהלו"ז שלך די עמוס).
ישנם גם כמה מקומות חמודים ליד קונמינג: פגודת הבמבוק ופגודת הזהב, כפר עתיק (נדמה לי שקוראים לו GUANDU) אבל אני לא בטוחה, יער האבן, יער החול, כפר עתיק בשם HEIJING וכו' וכו'...
את סצ'ואן תשמור לטיול הבא, גם לה צריך "לעשות כבוד".
|
|
|
|
|
| 10. זה מרגיז ש 25-30 יום זה לא מספיק תגובה ל - 9 |
07/07/2008 08:57 |
| ~נועה~ |
|
|
|
החיים מרגיזים, ככה זה.
גם הסינים מרגיזים, יכול להיות שאחרי 25 ימים, או דקות, תרצה לשבור לכולם את המפרקת, ותגיד תודה שזה היה טיול כ"כ קצר...
אניווייז: אני מצרפת לינק להוסטל חביב וזול בKM. באופן כללי הוא מומלץ, יותר שקט מההאמפ, והרבה יותר מרכזי מהקמילה.
ללימודי סינית בסיסית, אפשר להכנס לאתר הבא, ולחפש רק את השעורים ברמה הנמוכה שנראים רלוונטיים לטיול: אוכל, קניות, נסיעות וכו'.
יש שם המון מידע רלוונטי על הגיה של עיצורים ותנועות, טונים ושאר ירקות.
הספר נשמע מעולה, הוא מזכיר את המקומות שציינתי? כי הרבה פעמים נאלצתי לסמוך על אנשים זרים שהסתובבו עם ספרי טיולים של סיניים, והבינו (או שלא) את מה שכתוב שם...
אם יש מקום שאתה רוצה ללכת אליו, ולא רשום לך השם הסיני, אני אוכל לנסות למצוא לך אותו.
הייתי במצטבר בסין במשך שנה - שני טיולים של 5 חודשים, ואז טסתי לסין ללמוד סינית במשך סמסטר, ואח"כ טיילתי עוד כמה חודשים. אני מצליחה לתקשר עם נהגי מוניות, אבל לא הרבה מעבר לזה. חלק מהקסם של הטיול זה לא להבין מה כל הצ'כונה אומרת עליך...
בכייף! 
נ.ב
אני לא יודעת מה המצב היום, אבל לפני כמה שנים הסתובבו שמועות עקשניות על החרמת ספרי מטיילים בגבול של וייטנאם באופן אקראי. לי עשו את זה בשדה התעופה של KM (ע"ע לשבור לכל הסינים את המפרקת) בגלל שהיתה בספר מפה של סין וטאיוון היתה בצבע אחר (ז"א שזה בעצם ספר פוליטי אנטי סיני ולא ספר טיולים). קח לתשומת ליבך, ואם יש בספר מפה/משהו עם גוון פוליטי על טאיוואן או טיבט, קח בחשבון שזה עלול להיות בעייתי. אני מקווה שיהיה בסדר.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 15. השגרירות הסינית עושה בעיות!!! תגובה ל - 14 |
09/07/2008 20:59 |
| ~נועה~ |
|
|
|
|
ע"ע לשבור מפרקת...
אם אתה גם ככה בת"א, אולי תוכל להגיע, ולנסות לשכנע אותם פנים מול פנים. להסביר שאתה לא בטוח בתאריך, אולי תתעכב קצת בוייטנאם, אולי בדרום יונאן...
אתה רק סגור על תאריך הטיסה לוייטנאם ומלון בקונמינג.
אולי אפשר לשאול את דימה מסוכנות הנסיעות בהאנוי, שכותב כאן בפורום לפעמים אם הוא יכול להזמין לך כרטיס לרכבת מראש, ולכל היותר תמכור אותו למישהו בהאנוי...
או שאולי (אם הכרטיסים לא שמיים), הוא יכול לשלוח במייל סריקה של כרטיס שהוא הזמין מראש למישהו אחר.
בקיצור, אני מניחה שיש פתרונות.
לא הייתי סומכת על זה שאחרי האולימפיאדה דברים ישתפרו, כי בסין כמו בסין, לעולם אין לדעת...
|
|
|
|
|
| 17. השגרירות הסינית עושה בעיות!!! תגובה ל - 16 |
09/07/2008 22:07 |
| ~נועה~ |
|
|
|
ואני שמעתי שאחרי ה17.10, יקלו על קבלת הויזות.
בקיצור - סינים...
|
|
|
|
| 18. Nu Jiang תגובה ל - 17 |
09/07/2008 23:54 |
 |
 בסאם עבדול רחמן |
 57 הודעות עד כה |
|
|
אני אישית מאוד נהניתי בעמק. העיר Liuku אמנם לא מעניינת, אבל הנסיעה צפונה מדהימה, והכפרים באיזור של Fugong ואפילו עוד יותר ב Bingzhongluo פשוט מרתקים. ב Gongshan כדאי לעצור רק אם נוסעים ל Dulong Jiang, שהוא לטעמי האיזור הכי יפה בסין. אתה מוזמן לראות תמונות knyv
אתה יכול לבדוק באתרים כמו Chinabackpacker.com או Chinatrekking.com הם מציעים כמה מסלולים מעניינים בצפון יונאן.
|
|
|
|
|
| 20. Nu Jiang תגובה ל - 19 |
11/07/2008 18:40 |
|
בסאם עבדול רחמן |
57 הודעות עד כה |
|
|
המממם, לא ממש ברור לי איך אפשר לגוון ב Nu Jiang, יש בסה"כ דרך אחת לאורך כל העמק... הנסיעה באוטובוס עצמה היא אטרקציה, ורק צריך לבקר באתר של chinabackpacker.com כדי לברר איפה בדיוק כדאי לעצור.
התכנון המקורי שלי היה להיכנס דרך Tsawarong לתוך טיבט, אבל העדפתי בסוף להתמקד ב Dulong Jiang. זה באמת טיול כבר יותר מורכב שמצריך הכנה יסודית מראש וידע בסינית. אבל ל Nu Jiang אין שום סיבה שכל מטייל יגיע בכל עונה בשנה (ורק בהערת אגב, זאת דרך מומלצת במיוחד לרוכבי אופניים)
|
|
|
|
| 21. Nu Jiang תגובה ל - 20 |
11/07/2008 22:37 |
| ~נועה~ |
|
|
|
אני רק יודעת שלא עברנו לבורמה, לא התקרבנו לבורמה, ולא חתכנו שום גבולות.
גם לא היו שם מפלים.
נסעתי בתחבורה ציבורית על הכביש בין ליוקה (?) לבינגז'ונגלואו.
עכשיו תסביר לי אתה איך בורמה השתרבבה לך בכביש הזה!
|
|
|
|
|
|
|
|
| 26. ניסיתי לתרגם את השלט בתמונה שלך תגובה ל - 18 |
13/07/2008 19:59 |
| ~נועה~ |
|
|
|
חלק מהאותיות די מטושטשות. אתה יכול להעלות אותה ברזולוציה גבוהה יותר?
בכל מקרה, זאת איזהשהי אזהרה שנוגעת להולכי רגל.
עדיף מאוחר מדי מאשר לעולם לא. 
|
|
|
|
כל הפורומים
עזרה
סרטוני הדרכה
מצד שני אני אוהב לשמוע על מקומות כדי לדעת מה יש בסביבה. אשמח לישמוע על כל מקום מיוחד שראיתם ביונאן - מתויר ולא מתויר.
מזל שאין לנו חיים :)
כמה יש לראות רק ביונאן! ואני חשבתי באיזשהו שלב להוסיף גם את סיצ'ואן... 
