|
| 122. המסלול של ערן תגובה ל - 117 |
10/05/2008 21:28   |
| |
 תמי |
 124 הודעות עד כה |
|
|
|
לגבי פארק אירופה, לנו הספיק יום אחד, מהבוקר עד הערב. באותו יום הפארק נסגר בשעה מאוחרת יותר. כדאי לברר מראש.
הימים הראשונים המתוכננים בשוויץ נראים לי עמוסים מאוד. בחלק מהימים מתוכננת נסיעה מאוד ארוכה. יום 3 למשל. וגם יום 5 נראה לי כמעט בלתי אפשרי להספיק הכל ביום אחד.
שים לב לשעות הפתיחה והסגירה של אתרים וגם רכבלים. בדרך כלל הם נפתחים מאוחר ונסגרים מוקדם.
האם אפשר לשאול, מדוע אתה נוסע קילומטרים רבים, ועד לאיזור סאאס פה דווקא? לדעתי, המקומות שבהם אתם מתכוונים לבקר באותו איזור לא מצדיקים נסיעה כל כך ארוכה, של שעות רבות, (עם ילדים קטנים?) מפעלי גבינה, וגם שוקולד הם בדרך כלל הרבה פחות מעניינים ממה שהם נשמעים. במיוחד כשההסברים בגרמנית. אגב גם באיזור אפנצל יש מפעלים ליצור גבינה. היינו באחד כזה והילדים השתעממו מאוד. האם בעצם כבר ביקרתם במקומות כמו טרומלבך, קניון הארה, ברן, ואתם מחפשים לטייל במקומות אחרים?
נראה לי שאפשר לחסוך את הנסיעה הארוכה הזו, ולמצוא אתרים דומים יותר קרוב לנקודת ההתחלה והסיום של המסלול. כך למשל, יש מערת קרח בrhonegletcher גם אם פחות גדולה כנראה. גם מסלולים חביבים לילדים, ניתן למצוא בעצם בכל מקום בו תתמקמו בשוויץ.
זו כמובן לא ביקורת... רק חומר למחשבה במהלך התכנונים.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 133. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! - שיאלה פראקטית תגובה ל - 98 |
17/05/2008 15:26 |
| |
tamarala |
 6 הודעות עד כה |
|
|
שבת שלום לכולם,
ראיתי שה-tread הזה עדין פעיל והחלטתי להתלבש עלו 
אנחנו גם נוסעים בקרוב לשוויץ במתכננים לבקר בכמה הרים מוזכרים גם פה. שאילה לטילים מנוסים: האם צריך נעלים מיוחדים לילד (נעלי הליכה גבוהות) או נעלי ספורט רגילות מספיק טובות? אני חושדת שהם יקפאו בטמפרטורות קרובות ל-0 .לא מדובר בטראקים רציניים כמובן, אלא על שעה-שעתיים.
תודה.
|
|
|
|
| 134. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! - שיאלה פראקטית תגובה ל - 133 |
17/05/2008 22:49 |
| |
תמי |
124 הודעות עד כה |
|
|
|
כמובן שנעלי הרים עדיפות לטיולים, הן פחות מחליקות, מחזיקות יותר טוב את הרגל, טובות נגד גשם ובכלל נראות קוליות...אבל לדעתי אין הכרח לקנות אותם, במיוחד לילדים שלא ישתמשו בהם יותר, אם מדובר במסלולים הרגילים של שבילי ההרים, שאינם למקצוענים. אבל ההליכה שם לא שונה מאשר בטיולים בישראל ולכן נראה היה לי תמיד שחבל על ההוצאה היקרה.
אני מניחה שלא תגיעו לטייל על קרחונים. צריך לשם כך ממילא ציוד מיוחד ולעתים גם מדריך. אם מגיעים לשלג, פעם או פעמיים בטיול אז אפשר לשחק עליו ולטייל עליו טיול קצר בלבד כי בסופו של דבר באמת מתרטבים (לא קופאים...) ולכן, כדאי שיהיו לפחות גרביים להחלפה.
אם להוציא כסף על משהו שלא כל כך צריכים בישראל, אז לדעתי עדיף להשקיע במעילים דקים נגד גשם, שיותר נחוצים בטיולים באירופה.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 141. למומחית בלגיה - זיוה תגובה ל - 140 |
21/05/2008 22:01 |
|
תרומתי הצנועה :
קצת אחרי היציאה מהאן סור לס ממתין לכם "זולל זמן " שאין מצב שתוכלו לעקוף אותו . הילדים מאד נהנו.
 |
 |
| IMGP3828.JPG(גודל:14.96KB) | IMGP3829.JPG(גודל:17.87KB) |
|
|
|
|
|
| 143. חשבת תגובה ל - 141 |
21/05/2008 23:11 |
| |
ענתי |
 1344 הודעות עד כה |
|
|
שאניח לך לצאת מזה???
 |
 |
| DSCN0322.JPG(גודל:17.70KB) | DSCN0325.JPG(גודל:9.14KB) |
|
|
|
|
| 144. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! תגובה ל - 1 |
22/05/2008 08:15 |
| |
avishaisch |
2 הודעות עד כה |
|
|
שלום,
מנסיוני לפני שנתיים באוסטריה גיליתי שעליה לכל הר מהנה בצורה אחרת (צורת העליה - רכבת/רכבל/כסאות סקי וכו' וכן הנוף - מושלג/לא מושלג וכו', האטרקציות בפסגתו - מגלשות/פארק חבלים/מצנחי רחיפה). לכן השנה, כאשר אני נוסע עם 4 ילדים, חיפשתי איך לעלות על 2 הרים בלי לפשוט את הרגל ומצאתי שכדאי לקנות כרטיס רכבת (תקף לחודש) שמקנה הנחה של 50% בכל הרכבלים (!!!) וכאשר קונים כרטיס כזה (עולה 99 פרנק) ניתן לקנות כרטיס משפחתי (20 פרנק לילד) שבו כל ילד עד גיל 15 עולה חינם כאשר הוא מלווה בהורה שרכש את הכרטיס (Swiss Half Fare Card). כך למעשה העלות צונחת משמעותית ולכן אני מתכנן לעלות על היונגפראו,שילטהורן,טיטליס,פילטו ,קנדרסטאג(האגם הכחול) ואולי עוד (ריגי למשל).
ניתן לקנות את הכרטיסים באתר הרכבותhttp://www.swisstravelsystem.ch/ticketverkauf_en .php ואז כרטיס המשפחה הוא חינם אבל המשלוח שלהם מאוד יקר - 79.50 פרנק או לקנות בכל תחנת רכבת ואז משלמים עבור כל ילד 20 פרנק.
|
|
|
|
| 145. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! תגובה ל - 144 |
22/05/2008 08:21 |
| |
avishaisch |
2 הודעות עד כה |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 147. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! תגובה ל - 145 |
22/05/2008 08:54 |
|
|
יואל,
בכמה זמן אתה מתכוון לגמוע את הדרך הארוכה מהולנד לשווייץ?
הצחיק אותי שביקשת את חוות דעתי. במערות הן סור לס רבים-רבים היו, גם כאלה שעוברים על הדרך, כמוך. בכל אופן, דווקא את מסלול הנסיעה מהמערות לשווייץ אני מכירה, ואם תרצה רעיונות לחלוקת הדרך ולעצירות (אם לקחת בחשבון זמן לכאלה) - אולי אוכל לתרום משהו.
אתה עובר בדרך על חבלי ארץ יפים ומעניינים (אולי לא בדגש על נוף, כמו בשווייץ, אבל מרשימים מבחינות אחרות). תוותר על פארק אירופה (ממש על ציר הנסיעה שלכם) או שזה בתכנית?
דרך אגב, בדקתי באתר המפות של מישליין, והדרך המהירה שהוא מציע לעשות היא בכלל דרך האוטוסטרדות של גרמניה ולא דרך בלגיה. גם כך מדובר בשבע וחצי שעות נסיעה ללא עצירות וללא אף פקק תנועה בדרך. נסיעה דרך בלגיה, חבל לוריין, גבול גרמניה צרפת (זה הציר מאזור מערות הנטיפים) יאריך לך את הדרך לעומת האופציה האחרת, שגם היא לא קצרה.
|
|
|
|
|
|
|
| 151. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! תגובה ל - 149 |
22/05/2008 23:50 |
|
|
אני לא מסתמכת על דעות אלא בודקת הערכות של מישליין. מאפלדורן להאן סור לס - שלוש שעות ועשרים דקות בנסיעה רצופה ללא פקקים, עצירות ועיכובים. מהמערות עד לאינטרלקן (אין לי מושג איפה זה הסילברג, אז הנחתי באופן שרירותי שאתם מגיעים לאזור אינטרלקן) - כמעט שש שעות נסיעה ללא עצירות ועיכובים. חשבון פשוט שלי אומר שאמצע הדרך בין אפלדורן לאלפים הברניניים הוא בצפון חבל לוריין, בעיר Thionville. תוכל לחפש לינה טיפה צפונית משם, בעיר הלוקסמבורגית אש סור אלזט (ממש בגבולה הדרומי של לוקסמבורג), בתיונוויל או במץ (טיפה דרומה מתיונוויל). זה אזור האמצע.
למחרת תסעו דרך חבל היין של אלזס, תבחרו שתי עיירות לעצירה בדרך, ומשם תתנו גז ותסעו לשוויץ.
ההכרות שלי עם ציר הנסיעה הזה הוא משלושה טיולים שונים: אחד להולנד, אחד לבלגיה ואחד על הקו שבין ציריך ללוקסמבורג. עוד לא הגעתי לטיול בשווייץ, אולי בשנה הבאה. אבל למי שטייל בארה"ב יש אולי פרופורציות אחרות למרחקים.
אני עדיין חושבת שאם נוסעים באוטסטרדות של גרמניה, העוברות סמוך לקלן וסמוך לפרנקפורט - יש חיסכון בנסיעה. ראיתי שבציר הזה עוברים ליד העיר היידלברג. לא הייתי בה, אבל כאלה שהיו חזרו נפעמים. היות שמגיעים אליה כעבור ארבע שעות נסיעה בערך, אפשר לעצור בקלן (אמצע הדרך בין אפלדורן להיידלברג) ולסיים את היום בהיידלברג וגם ללון בה. אני לא חושבת שהנסיעה דרך בלגיה יותר יפה, כי ממילא תהיו על אוטוסטרדות כל הזמן (להוציא את הקטע הקצרצר של הירידה אל המערות) ואני לא מעריכה עד כדי כך את חווית המערות. הייתי שם כי טיילתי בבלגיה. בעיני זה לא מאסט. אבל כל אחד והעדפותיו.
|
|
|
|
|
| 153. דרושה עזרה ממומחי שוויץ! תגובה ל - 152 |
23/05/2008 07:41 |
|
|
הי יואל,
לא לנתי באזור, רק חלפתי בו בנסיעה (הוא לא תיירותי ולראייה אפילו אין שם בתי נופש להשכרה. יש לי חוברת עם לינה בסגנון כפרי בלוקסמבורג ובאזור הזה פשוט אין כלום).
אבל מלונות תמיד יש. זה אזור מסחרי שנותן שרותים לשדה התעופה ולאנשי העסקים הרבים שבאים לעיר הבירה.
צריך לחפש ב-
Esch sur Alzette
Bettembourg
Dudelange
או בצפון חבל לוריין ב-
Thionville
Metz
אם אתה מחפש לינה שהיא מעבר לקורת גג בלבד, כזאת שתהיה בעיר נחמדה - אז אולי במץ. לא הייתי בה, אבל יש בה מה לראות (לא קנה מידה של שטרסבורג ובכל זאת... לשטרסבורג יהיה לך כבר קצת רחוק לנסוע ביום הזה). לוקסמבורג סיטי היא בסטייה קלה בלבד מהדרך.
ובעניין מערות הנטיפים... מה אני אגיד לך, נראה שאתה מאוד אוהב אותן. לא שלא נהניתי בהאן סור לס, אבל אני לא ארוץ אחריהן בעולם. אחרי ערים מעניינות, כפרים יפים, מסלולי נהרות, הרים, נוף - בהחלט כן.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 158. פארק אירופה - לדעתי כדאי תגובה ל - 157 |
24/05/2008 23:13 |
|
|
הי יואל,
הצעתי לך באחת ההודעות לבקר בעיירות בדרך היין של אלזס ואני שמחה שהגר מחזקת את הרעיון. על האפשרות לפצל את המשפחה לא חשבתי. לשיקולכם. אבל הרעיון היה שביום הראשון תיכנסו למערות או לעיר דינאן בדרום בלגיה או ללוקסמבורג סיטי (בהמשך המסלול), וביום המעבר השני - אלזס. אם תחליטו לנסוע דרך קלן ופרנקפורט, עדיין תוכלו ביום המעבר השני לממש את תכנית פארק אירופה-אלזס (המסלולים מתחברים ביום השני, רק ביום הראשון יש שתי אפשרויות).
סוגית המערות היא עניין של איזון, לדעתי. אם אתה חושב שיש לכם הרבה ערים ומעט טבע - כנסו למערות. הביקור בהן בהחלט חווייתי. אף אחד מאיתנו לא הצטער לרגע על כך שהיה שם. העליתי ספק אם צריך לתמרן מסלול לפי המערות, ואני דווקא חושבת שכדאי לחסוך בנסיעות.
אני זוכרת דיווח של משפחה אחת מהעונה הקודמת ששילבה בין שבוע ביער בשחור לשבוע בהולנד. הם עשו את המעבר ביום אחד ונחו שעתיים שלוש בלוקסמבורג סיטי. הם דיווחו על שביעות רצון מהפתרון הזה וסיפרו שהעיר נחמדה. לשאלתי היכן בדיוק היו, הם ענו שסתם שוטטו קצת בסימטאות וישבו בבית קפה. בכל מקרה, בעיני זה יום די מטורף וכדאי לחלק את הנסיעה, ללון בלוקסמבורג סיטי או באחת מהערים שנמצאות קצת דרומה לה (מהרשימה שבהודעה הקודמת) ולמחרת - התכנית שהגר הציעה.
|
|
|
|
| 159. פארק אירופה - מקום לינה תגובה ל - 158 |
25/05/2008 00:14 |
| |
yoel_gil |
161 הודעות עד כה |
|
|
זיוה היי
אני מקווה שלא תפגעי אבל הגר היא "סוכנת ראקה" (היא זאת שהמליצה לי על כפר הנופש בהסליברג - במפות אצבע מעל מרינגן או אצבע ימינה מאינטרלאקן) ולכן ...
המסלול שמתבשל: אפלדורן, המערות ולינה באזור פארק הנופש. לקחתי מהודעה אחרת את הלינק שג'מוס ידידינו נתן
(תנסו כאן:http://www.hotel-ami.de/ , לפחות ההתחלה בעברית.... הג'מוס ).
אהיה בפארק עד שעה 14:00 (מקווה שהזקנים לא יתברברו - שלא ישתו הרבה יין) וניסע לכפר הנופש (כ- 3 שעות), קבלת החדר וקניות בסופר המקומי.
מה את אומרת - נראה בסדר ?
ואם כבר רשמתי את שמו של אחד מהמכובדים בפורום זה נשאל שאלה
ג'מוס - האם הזמנת מהאתר שרשמת ? נראה כאתר כיסוי לסוכנות בארץ.
שלחתי בקשה לצימר נראה מה תהיה התגובה.
לילה טוב, יואל
|
|
|
|
| 160. פארק אירופה - מקום לינה תגובה ל - 159 |
25/05/2008 00:57 |
|
|
עכשיו לא הבנתי כלום. איזה כפר נופש? עד לאן אתה מתכוון להגיע ביום העזיבה של אפלדורן. איפה אתה חושב שתהיה בשעה 14.00?
מעולם לא התיימרתי לתת עצות לטיול או ללינה בשווייץ, אז לא הבנתי למה אני צריכה להיעלב. אני מרגישה שדווקא מגיע לי דוז פוואה על כך שניחשתי שהסליברג קרובה לאינטרלאקן ועל כך עשיתי את חשבון הנסיעה. רק אמרתי שאתה עובר ממילא בגבול גרמניה צרפת והגיוני להיכנס גם לפארק אירופה וגם לעיירות אלזס. ניסיתי לעזור בעניין של ציר הנסיעה לשווייץ, כי נסעתי בטיול האחרון מציריך ללוקסמבורג וטיילתי לפני כן בבלגיה ובהולנד.
אבל עכשיו איבדתי כיוון. אתה מתכוון לנסוע ביום אחד מאפלדורן למקום לינה ליד פארק אירופה? תהיו בריאים. אמרתי לך קודם שראיתי כאלה שעשו את זה. אותי לא היו משכנעים לעשות דבר כזה גם באמצע הלילה. אני חושבת שהיות שאתם בהרכב גם של סבא-סבתא (ואפילו ספורטיביים) - זה לא לעניין. ומה אם מישהו לא ירגיש טוב בדרך?
|
|
|
|
כל הפורומים
עזרה
סרטוני הדרכה
תודה 
